11/16/2011 - Quote
676 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/11/10(木) 20:46:41.69 ID:P5ETg7eW [2/4]
＠BSフジ プライムニュース
「GDPよりGNI、海外からの投資の利益を考えるべき」
実況死んでら・・・
今朝もどっかで古賀と伊藤が出てて自給率は計算がおかし
687 名前：ふははは高砂＠妹認定 ◆2WZ7JfzfmY [sage] 投稿日：2011/11/10(木) 20:55:04.39 ID:8+CvTSOi [2/14]
»676
カロリーベースの計算では、
どうしても野菜などのカロリーの低いものは計上しにくいって欠点はあるんですがね。
では、どうしてかローベースか？って視点がまったくないんだよね。
そもそもカロリーベースなのは、
人が生きていくのに必要なカロリーがあるからだと思うんだけど。
言い換えればカロリーがなければ人間は活動できなくなるってこと。
本来は野菜なども必要なんだけど、カロリーの確保も必要なわけで、
どちらが大事かってことになり、その結果、カロリーが優先されるってことで。
一番なのは必要なカロリーが取れる作物の自給率を満たした上での
他のものも完全自給っていう形なんだけどね。
708 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/11/10(木) 21:03:12.89 ID:NAMq0ozY [6/9]
»687
推測だけど、単純に1990年代の貿易摩擦の時に頭を悩ませた農水省が、
カロリーに関わらないレベルなら農作物で日本を蹂躙していいですよという
貿易の妥協点だったんじゃないかな
戦争、テロ、外交問題による流通、貿易停止に国民が対応できる範囲ではあるので
719 名前：ふははは高砂＠妹認定 ◆2WZ7JfzfmY [sage] 投稿日：2011/11/10(木) 21:06:53.94 ID:8+CvTSOi [7/14]
»708
あるとすればキャベツとかレタスなどの「日持ちしにくい生野菜」ってことでしょうかね？
さらにＪＡＳ規格に適合というのは言うまでもないということで（ｗ
732 名前：三代目狐狗狸大魔神 ◆MAJIN/YTD2 [sage] 投稿日：2011/11/10(木) 21:11:18.12 ID:3XYAIwcn [2/9]
»719
農業には、広い意味でなら林業も入ります。
これを忘れてる人は結構居ますよね。
木材自由化で林業衰退があったのに、畜産物・穀物何かを自由化して
競争力を付けられると考えられる頭が、私には信じられないのですが。
739 名前：ふははは高砂＠妹認定 ◆2WZ7JfzfmY [sage] 投稿日：2011/11/10(木) 21:14:17.58 ID:8+CvTSOi [9/14]
»732
林業の場合は、木材価格の崩壊があったのと、
旧ソ崩壊で北洋材がアホみたいに入ってきたのがトドメという話もあったりするぐらいでして。
まあ、ｳﾘが聞いている範囲での話しなもので本当にそうかと言われると困りますけど（苦笑
751 名前：三代目狐狗狸大魔神 ◆MAJIN/YTD2 [sage] 投稿日：2011/11/10(木) 21:21:51.44 ID:3XYAIwcn [3/9]
»739
同じことを、米や肉や麦や大豆やジャガイモや果物でやろうとしてる。
自由化すれば淘汰が進んで大規模化し競争力が高まる…というのは出鱈目ですよ。
764 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/11/10(木) 21:30:24.56 ID:sWNg2Xha [3/11]
»751
大豆は既に死んでます。国内消費のうち国産大豆は5％です・・・
835 名前：三代目狐狗狸大魔神 ◆MAJIN/YTD2 [sage] 投稿日：2011/11/10(木) 22:21:29.02 ID:3XYAIwcn [4/9]
»764
遺伝子組み換え大豆”だけ”しか
売れないようにしようというのがTPP
というのは意外と知られてないんですよねぇ
765 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/11/10(木) 21:31:28.09 ID:n/GYEXSt [15/19]
»764
豆腐も外国産大豆で出来てるってこと?
770 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/11/10(木) 21:33:28.66 ID:SLX620wS [10/11]
»765
むしろ知らなかったことに驚いた…。
ちなみにアメリカ産大豆は満鉄が満洲で育ててた大豆だとか何とか。
持っていったらしい。»飴
776 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/11/10(木) 21:40:59.97 ID:sWNg2Xha [4/11]
»765
»771 がレスしてますが、少し具体的な数字を出しますと
平成17年、国内消費量は434万トン、うち国産は23万トン。
434万トンのうち、308万トンは油を絞る為（精油）に使われ、
残り125万トンが豆腐、みそ、醤油等（生食）に使われました。
国産を精油に使う事はまず無いので（高いし）、
生食では23/125≒20％程度となります。
840 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：2011/11/10(木) 22:23:25.33 ID:4+P+WuTt [3/11]
»765
えっいや・・そうですよなにをいまさら、
小麦と大豆は昭和の時代から90％以上輸入です。
飼料用もだいぶあるので、国産で飼料用のコメを作ろうとして
つい最近ようやくモノになってきた。
771 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/11/10(木) 21:34:04.11 ID:STOPM33/ [2/4]
»765
輸入大豆の大半がサラダ油用ですよ。
生食用なら国産は22%ぐらいですよ。
776 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/11/10(木) 21:40:59.97 ID:sWNg2Xha [4/11]
»765
»771 がレスしてますが、少し具体的な数字を出しますと
平成17年、国内消費量は434万トン、うち国産は23万トン。
434万トンのうち、308万トンは油を絞る為（精油）に使われ、
残り125万トンが豆腐、みそ、醤油等（生食）に使われました。
国産を精油に使う事はまず無いので（高いし）、
生食では23/125≒20％程度となります。
775 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/11/10(木) 21:39:28.43 ID:j0TbDhnp [7/21]
»772
»771からすれば、油さえ我慢すればそこそこいける
778 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/11/10(木) 21:41:54.58 ID:N80VFTV8 [3/5]
»775
さすがに揚げ物を我慢するのは自分には無理だ・・・
772 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/11/10(木) 21:34:24.23 ID:pOydCP6g [8/16]
»764
そう考えると和食文化なんか底が知れてるよね。
アメリカが安全保障上の都合で大豆を禁輸したら醤油味噌豆腐納豆は無くなる。
